Nombre de messages : 727 Age : 42 Localisation : Landes / Aire sur Adour Date d'inscription : 11/10/2007
Sujet: Et si on leur faisait pareil ... Mer 26 Mar 2008 - 21:08
Alors voila nos amis chinois au stade primitif de la connerie. Enfin je dis chinois ... y en a d'autre. Mais dans leur domaine ils sont bons ...
En général tout le monde s'en fou des requins mais vu que ca fait parti de mes animeaux favoris je voulais montrer la connerie humaine meme au dela des terres.
Ceratines scènes peuvent choquer. Je dis ça au cas ou ...
Invité Invité
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Mer 26 Mar 2008 - 22:51
Les hommes et la barbarie... que dire ?! C'est dans ces moments là que l'on se demande si le mot "civilisé" a vraiment un sens
Leela ****
Nombre de messages : 494 Age : 73 Localisation : Belgique Date d'inscription : 10/10/2007
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Jeu 27 Mar 2008 - 6:30
Je n'ai pas regardé les vidéos mais lu ton commentaire.
Tu sais, chez nous les animaux en batterie sont aussi torturés, pendant toute leur vie... C'est aussi une honte, et on les mange sans trop se poser de questions...
Leur faire physiquement mal dans les heures qui précèdent leur mort libère en effet des toxines dans la viande qui la rendent toxique... Par exemple un lapin qui a courru avant d'être abattu par le chasseur ne sera pas consommé. Si un animal est battu (coups de bâton), la où il y aura des contusions, cette viande ne peut pas être mangée non plus, donc ça au moins, on évite ici.
bédouine *****
Nombre de messages : 1461 Age : 63 Localisation : seine-et-marne Date d'inscription : 08/05/2007
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Jeu 27 Mar 2008 - 7:05
Bon, je vais prendre mon petit-déjeuner, enfin je vais essayer, j'ai regardé la première séquence, c'est franchement dégueu, je vais regarder l'autre plus tard. Je me dis que c'est pas possible, et je me suis toujours dis qu'un humain qui fait ça à un animal est aussi capable de le faire sur un humain, c'est mon avis.
marzou ADMIN
Nombre de messages : 6960 Age : 58 Localisation : Nice Date d'inscription : 28/01/2007
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Jeu 27 Mar 2008 - 8:05
C'est image sont effectivement très dures, mais personnellement je ne porterais aucun jugement pour la simple et bonne raison que ces images sont sans contexte, sans légende expliquant le circonstances et autres.....
Et comme le souligne Leela (et comme le souligne un topic que je viens d'ouvrir justement dans la section Mosquée) les animaux que nous tuons dans nos abattoirs ne sont pas vraiment mieux lottis.... donc soit on décide de ne plus manger effectivement de viande et de ne plus être de l'ordre des animaux carnaciers, soit l'on accepte les rituels et la mort (l'égorgement, le dépeucage etc des animaux)
Il est des circonstances où effectivement les pratiques sont atroces, mais encore une fois, ce qui me gène dans ces deux films c'est le manque d'information. On nous ballance des images sanglantes sans en expliquer l'origine. Un débat se fait toujours avec deux parties.
Je vous laisse donc débattre entre vous.
Leela ****
Nombre de messages : 494 Age : 73 Localisation : Belgique Date d'inscription : 10/10/2007
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Jeu 27 Mar 2008 - 9:04
Il y a eu il y a quelques années un scandale du même genre en Belgique, où l'organisation Gaïa accusait un abbatoir de torturer "les" animaux en général. Il s'est avéré que les vidéos montraient des cas exeptionnels, et la plainte de l'organisation n'a pas eu de suite (ce qui ne prouve rien, ok). Bien sûr je suis 100% contre toute forme de maltraitance animale, et c'est pour cela que je milite contre les mauvaises conditions d'élevages dans nos pays, mais il ne faut pas exagérer non plus...
Taper avec un bâton sur une vache, par exemple, ne peut pas être assimilé à un mauvais traitement. Ce sont des animaux possédant une force énorme, et si on veut pouvoir les traire ou les soigner, il faut les "éduquer". Les bovidés de sale caractère, indomptables sont en effet menés à l'abattoir, et là ils se débrouillent comme ils peuvent. Je n'ai pas dit non plus qu'ils ne les maltraitaient pas (je n'en sais rien) ! Les coups de bâton ne leur font pas fort mal, si on compare à la torture de mettre des volailles ou des cochons dans des cages où ils ne peuvent pas bouger, à des veaux dont on lie les pattes pour qu'ils restent couchés et engraissent plus vite, etc...
J'ai été végétarienne longtemps mais ce régime ne me convenait pas (je suis groupe sanguin "O") mais j'espère le redevenir, en attendant, je mange le moins de viande possible, et seulement si je suis sûre de sa provenance.
Tout en comprennant l'indignation de Advensys, je lui rapellerai que chez nous les homards et crevettes sont bouillis vivants, les huîtres dégustées vivantes aussi, et... bof, dans la nature, les animaux sont aussi souvent maltraités par d'autres: les lycaons qui dévorent leur proie vivante, les vers des mouches qui dévorent un mouton de l'intérieur en quelques jours, etc...
Faut pas faire trop de sensiblerie non plus...
Sarah ADMIN
Nombre de messages : 4203 Age : 52 Localisation : France / Algérie Date d'inscription : 28/01/2007
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Jeu 27 Mar 2008 - 9:21
Je pense effectivement qu'il serait judicieux de remettre ces vidéos dans leurs contexte nous n'avons ici que des images et aucune explication. Il est bien evident que je suis, moi aussi, contre toute forme de maltraitance animal, j'ai dailleurs milité tres longtemps contre ces pratiques et continu a le faire dès que possible Et comme le dit Leela il y a chez nous tout un tas d'exemple d'animaux que nous tuons sans vraiment se soucier de leur souffrance. Un exemple: les cuisses de grenouille, il faut savoir qu'on leur arrache leurs cuisses alors qu'elles sont vivantes
Invité Invité
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Jeu 27 Mar 2008 - 9:35
Je dirais qu'il y a quand même une différence entre les animaux que l'on tue pour notre besoin élémentaire primaire, à savoir se nourir et ceux que l'on torture pour notre plaisir ou "confort personnel" que ce soit pour avoir de beaux manteaux, de simples défenses ou peaux de bêtes dans son salon que l'on exhibe comme un trophée, ou encore (et c'est mon avis seulement) la pratique de la corrida qui permet aux hommes d'assouvir leurs pulsions meurtrières. D'ailleurs à ce sujet, Renaud à fait un clip intéressant :
et les enfants sont bien sûr "embrigadés" dans ce schéma dès leur plus jeune, on peut vraiment se poser la question de la normalité de leurs dessins à leur âge...
Nombre de messages : 1073 Age : 52 Localisation : beaujolais Date d'inscription : 21/09/2007
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Jeu 27 Mar 2008 - 9:53
Sarah a écrit:
Un exemple: les cuisses de grenouille, il faut savoir qu'on leur arrache leurs cuisses alors qu'elles sont vivantes
vu que tu parles de grenouilles, j'ai travaillé lorsque j'étais étudiante (pendant les vacances d'été) dans une société qui commercialisait des cuisses de grenouilles. c'était dans les dombes, pas loin de chez mes parents. j'ai donc participé à toutes les étapes jusqu'au conditionnement des cuisses, prêtes à la vente dans les restaurants.
les grenouilles arrivent vivantes dans des containers. 2 coupeurs armés de ciseaux les attrapent une par une, leur coupent la tête, puis les pattes et les placent dans un autre container. donc les grenouilles sont déjà mortes. plus loin, des personnes sont chargées de leur oter les boyaux, puis à plier les cuisses, et à les mettre dans un bac d'eau glacée, pour être ensuite conditionnées en chambre froide.
marzou ADMIN
Nombre de messages : 6960 Age : 58 Localisation : Nice Date d'inscription : 28/01/2007
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Jeu 27 Mar 2008 - 10:04
Je te rejoins tout à fait Moussawat et ne suis pas du tout contre le débat sur la maltraitance des animaux, voire même d'extermination de certaines espèces (éléphants, bébés phoques,etc...., sans controle des capacités (pour ne parler que de la pêches des thons et requins), et de toute forme de tuerie ou cruauté qui puisse être évitée....
Ce que je contestais dans les deux premières vidéos c'est simplement le manque de commentaire, sans contexte, sinon par les images, ce que je compare à de la manipulation par l'image (on peut faire dire ce qu'on veut aux images).
Dans le cas des des vidéos que tu présentes, je suis tout à fait prête à discuter, puisque nous avons un contexte bien défini, et des images commentées. C'est vrai que la corrida est un parfait exemple de la tuerie pour le pur plaisir de l'homme, sans autre raison, sinon culturelle. Maintenant, comme tout ce qui vient de cultures ancestrales il est très difficile de s'interposer au risque de ne pas respecter les us et coutumes d'autrui. Un espagnol pourrait à juste titre demander au chasseur de toute culture si l'animal qu'il traque pendant des heures avec des chiens aboyant (tel le renard par exemple) n'est pas plus en état de stress, où si le pêcheur au gros qui jongle pendant des heures avec son thon ne lui procure pas plus d'angoisse lui aussi..... et j'arrête là les exemples. C'est une question bien délicate en fait me semble-t-il dès que l'on touche aux coutumes et traditions d'une populations. Mais loin de moi l'envie d'accepter le fait.
Elise ***
Nombre de messages : 164 Age : 56 Localisation : France Date d'inscription : 07/03/2008
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Jeu 27 Mar 2008 - 10:25
En chine hélas la maltraitance des animaux est une chose banale. Il y a quelques temps des vidéos d'une femme avec des talons aiguilles circulaient. Cette femme écrasait petit à petit des chatons, des lapins, des chiots et là il ne pouvait y avoir aucunes équivoque car on voyait tout du début à la fin. Cette femme a été poursuivie mais jamais punit !!!! Il faut savoir que souvent ils frappent les animaux avant de les tuer pour les manger car soi disant ensuite... la viande est meilleure !!!!
Sarah ADMIN
Nombre de messages : 4203 Age : 52 Localisation : France / Algérie Date d'inscription : 28/01/2007
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Jeu 27 Mar 2008 - 11:18
Il y a déjà un moment j'avais signé une pétition dont vous pourrez voir la vidéo sur ce site Je vous previent c'est insoutenable
Nombre de messages : 1940 Age : 51 Localisation : Marsillargues - Hérault (34) Date d'inscription : 01/02/2007
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Jeu 27 Mar 2008 - 12:44
Soyons végétariens..mais à ce qu'il parait les plantes souffrent aussi...alors que faut il faire boire de l'eau et vivre d'amour...
Elise ***
Nombre de messages : 164 Age : 56 Localisation : France Date d'inscription : 07/03/2008
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Jeu 27 Mar 2008 - 12:49
c'est horrible je n'ai pas pu regarder entièrement... mais comment des gens peuvent-ils être aussi cruels ??? ils mériteraient qu'on leur fasse la meme chose...
la vidéo que je connais et dont je vous parlais est du meme acabie, on entend ces pauvres petites bêtes gémir pendant que cette.... s... en talon aiguille les torture... terrible !
Pour ces cas on ne tue pas les animaux pour se nourrir mais uniquement pour le plaisir, là est toute la nuance !!!
bédouine *****
Nombre de messages : 1461 Age : 63 Localisation : seine-et-marne Date d'inscription : 08/05/2007
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Jeu 27 Mar 2008 - 12:56
Mais je ne comprends pas pourquoi elle faisait ça cette femme avec ses talons aiguilles ?
Elise ***
Nombre de messages : 164 Age : 56 Localisation : France Date d'inscription : 07/03/2008
Sujet: Re: Et si on leur faisait pareil ... Jeu 27 Mar 2008 - 15:42
Qui rejoind aussi le site de Sarah puisque c'est la même pétition. En plus avec Sarah nous sommes bien placé pour parler des corridas, car nous y sommes en pleins dedant. Pour y être allé à une, je n'ai pas peu faire plus d'un toreau. Les gens qui applaudissaient, la bête qui pissait le sang ... ca ma fichu le tournis je suis parti j'en pouvais plus.
Quand à la seconde vidéo, c'est purement personnel. Se sont des chinois qui pêchent des requins bleus juste pour prendre les ailerons (pour la soupe ...) et qui les relachent comme ca ...
Elle est ou l'intelligence chez l'Homme ? Il paraitrait que l'Homme possède une intelligence et que c'est ce qui le démarquerait des autres animeaux ? ... ouai super ...