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gazelle MODOMAG
Nombre de messages : 1073 Age : 52 Localisation : beaujolais Date d'inscription : 21/09/2007
| Sujet: eau ou coca? Mar 18 Déc 2007 - 13:55 | |
| je vous laisse méditer sur ce petit mail que j'ai reçu en pièce jointe il y a quelques temps. c'est un petit topo débordant de réalité concernant deux boissons : l'eau et le coca après l'avoir lu,je pense que vous aurez vite fait votre choix. c'est une question de santé! moi personnellement,je n'aime pas le coca. EAU Un verre d'eau enlève la sensation de faim pendant la nuit pour presque 100% des personnes au régime comme le démontre l'université de Washington.
Le manque d'eau est le facteur N°1 de la cause de fatigue pendant la journée. Des études préalables indiquent que de 8 à 10 verres d'eau par jour pourraient soulager significativement les douleurs de dos et d'articulations pour 80% des personnes qui souffrent de ces maux..
Une simple réduction de 2% d'eau dans le corps humain peut provoquer une incohérence de la mémoire à court terme, des problèmes avec les mathématiques et une difficulté de concentration devant un ordinateur ou une page imprimée.
Boire 5 verres d'eau par jour diminue le risque de cancer du colon de 45% et peut diminuer le risque de cancer du sein de 79% et de 50% la probabilité de cancer à la vessie. Bois-tu la quantité d'eau que tu devrais, tous les jours ?
COCACOLA Dans beaucoup d'états des USA les patrouilles ferroviaires chargent deux galons (~ 7,5 litres) de Coca Cola dans leur porte-bagages pour nettoyer le sang sur la route après un accident.
Si on met un os dans un containeur avec du Coca Cola, l'os se dissoudra en 2 jours.
Pour nettoyer le WC : vous versez une canette de Coca Cola et laissez "reposer", ensuite tirez la chasse d'eau.
L'acide citrique du Coca Cola ôte les taches sur la vaisselle.
Pour enlever des taches de rouille du pare-chocs chromé des autos frottez le pare-chocs avec un morceau de feuille d'aluminium détrempée avec du Coca Cola.
Pour nettoyer des objets rongés par des pertes de liquide de batteries d'automobiles, versez une canette de Coca Cola sur la corrosion.
Pour enlever des taches de gras des vêtements verser une canette de Coca Cola dans la machine à laver avec les tissus tachés et ajouter la lessive.
Le Coca cola aidera à enlever les taches de gras.
Le Coca Cola aide même à nettoyer le pare-brise des automobiles..
Pour notre information
Le principe actif du Coca Cola est l'acide phosphorique. Son PH est 2.8 et dissout un ongle en 4 jours environ. L'acide phosphorique en outre vole le calcium des os et est la principale cause d'augmentation de l'ostéoporose. Il y à quelques année une étude fut réalisée en Allemagne pour connaître les raisons d'apparition de l'ostéoporose chez des enfants de 10ans(pre-adolescent). Résultat : excès de Coca Cola, à cause du manque de contrôle des parents.
Les camions qui transportent le Coca Cola sont identifiés avec une étiquette MATÉRIEL DANGEREUX. Les distributeurs de Coca Cola l'utilisent pour nettoyer les moteurs de leurs camions de plus de 20 ans. Encore un détail : le Coca light est considéré par les médecins et les chercheurs encore plus comme une bombe à retardement à cause du mélange Coca + Aspartame, suspecté d'être la cause du Lupus et des dégénérations du système nerveux.
Et pour finir, il est conseillé de ne jamais se laver les dents après avoir bu du Coca Cola parce qu'il enlève tout l'émail, et il l'enlève pour toujours !
Alors, verre d'eau ou de Coca ? |
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fatiha34 MODOMAG
Nombre de messages : 1940 Age : 51 Localisation : Marsillargues - Hérault (34) Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: eau ou coca? Mer 19 Déc 2007 - 7:24 | |
| Je dirais verre d'eau mais on sera toujours tenté par un verre de Coca... Fatiha34 |
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bédouine *****
Nombre de messages : 1461 Age : 63 Localisation : seine-et-marne Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: eau ou coca Ven 21 Déc 2007 - 13:49 | |
| Ca fait peur toutes ces choses sur le coca, où as-tu trouvé ces informations ? Vive le bon vieux soda |
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marzou ADMIN
Nombre de messages : 6960 Age : 58 Localisation : Nice Date d'inscription : 28/01/2007
| Sujet: Re: eau ou coca? Mar 22 Jan 2008 - 11:57 | |
| Je découvre ce topic et cela me conforte dans ce que j'ai pu lire jusqu'à maintenant sur cette boisson. Il semblerait pas ailleurs, mes ce ne sont que des soupcons que la marque mette des substances favorisant la dépendance à la boisson. Par contre, j'ai toujours trouvé très efficace de boire un bon verre de Coca Cola juste après un repas trop copieux : est-ce uniquement l'effet gazéifié ou parce que cela aide à la dissolution des graisses ? |
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Odysséenne *****
Nombre de messages : 1068 Age : 77 Localisation : MONS - BELGIQUE Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: eau ou coca? Mar 22 Jan 2008 - 13:00 | |
| Vu mes éternels problèmes de poids depuis mes 14 ans, le coca n'a jamais fait partie de ma vie; je suis une fervente adepte de l'eau, je ne bois que ça (eau minérale dont je change la marque chaque semaine, thé ou tisane) Par contre mon fils lui ne carbure qu'à ça pratiquement. Lorsqu'il vivait encore avec moi, j'avais réussi à lui faire boire du Coca Light mais maintenant, il trouve ça "dégeu"
C'est ce qui a fait l'étonnement de certains serveurs de l'Odyssée à Zarzis: il parait que j'étais la seule européenne qu'ils n'aient jamais vu boire d'alcool. Il y en a même un qui m'a demandé si j'étais devenue musulmane.
De temps en temps, depuis notre mariage, je me suis quand même laisser dévergonder par mon mari (un comble ! Un musulman qui boit de temps en temps une bierre ou un verre de vin au resto et une infidèle qui boit de l'eau ! )
Et là, je puis vous dire que, après ces 3 mois de stress permanent, Je vais surement aller au resto mardi prochain au soir et on se prendra un bouteille de vin, na ! Mais toujours pas de Coca
ET oui, mardi prochain à cette heure-ci, je ne penserai plus trop à vous tous, je serai en phase d'atterrissage à Djerba ! (vous ne m'en voudrez pas, j'en suis certaine) |
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bédouine *****
Nombre de messages : 1461 Age : 63 Localisation : seine-et-marne Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Coca Mar 22 Jan 2008 - 13:15 | |
| Eh bien, à la votre, ou SAHA (excusez l'orthographe), je me suis acheté un coca à midi, ça me faisait envie. Car je suis super fatiguée, et j'ai un gros rapport à rédiger cet après-midi, et il paraît que le coca, bien plus que le café, aide à rester éveillé. Oh et puis je vais aller boire un café quand même ! Odysséenne, non on ne t'en voudra pas, fais un bon repas avec ton mari, arrosé d'une bonne bouteille. |
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Leela ****
Nombre de messages : 494 Age : 73 Localisation : Belgique Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: eau ou coca? Mar 22 Jan 2008 - 16:51 | |
| Odysséenne, je suis comme toi ! je n'aime pas l'alcool, et les seulse fois que je bois du vin, c'est quand mon copain ouvre une bouteille ET que c'est du bon...je dirais même du trrrrrès bon, sinon je n'arive pas à boire. POurtant, c'est excellent pour la santé, je devrais même en prendre un verre tous les jours (anémie). Le coca ? C'est pas mal pour digérer les sauces tomates, mais à part cela... bof Pour mes enfants, j'avais interdit les boissons sucrées sauf une petite bouteille par semaine. Ils ont bu de l'aquaroma (marque delh..ze) pétillante à la place et ils aimaient beaucoup. Il s n'ont pas pris l'habitude(sauf une exception qui a été provisoire) Bon voyage !!! Ta tête est déjà là bas, je me trompe ? ... et la mienne est "encore" là-bas ! |
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Odysséenne *****
Nombre de messages : 1068 Age : 77 Localisation : MONS - BELGIQUE Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: eau ou coca? Mar 22 Jan 2008 - 17:47 | |
| Merci Leela Ma tête est toujours un peu là-bas mais, vu le crash de mon PC, je n'ai pas trop le temps de penser et le temps file vite. J - 7 ça va beaucoup mieux |
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Sabah **
Nombre de messages : 37 Age : 41 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: eau ou coca? Dim 27 Avr 2008 - 14:03 | |
| Merci pour l'info, étant une "fana" de coca je pense que je vais m'abstenir.
J'avais deja entendu que le coca et toutes autres boissons gazeuses décalcifiaient la teneur du calcium dans l'organisme. |
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marzou ADMIN
Nombre de messages : 6960 Age : 58 Localisation : Nice Date d'inscription : 28/01/2007
| Sujet: Re: eau ou coca? Dim 27 Avr 2008 - 14:20 | |
| - Sabah a écrit:
- Merci pour l'info, étant une "fana" de coca je pense que je vais m'abstenir.
J'avais deja entendu que le coca et toutes autres boissons gazeuses décalcifiaient la teneur du calcium dans l'organisme. Et cela représente quelle quantité quotidienne d'être une "fana" de boisson gazeuse Sabah ? (Oh la curieuse !!!!!) Non sérieusement, j'aimerais bien savoir jusqu'où on peut aller dans ses propres choix de boisson. Je connais des jeunes qui ne boivent quasiment plus jamais d'eau naturelle. |
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gazelle MODOMAG
Nombre de messages : 1073 Age : 52 Localisation : beaujolais Date d'inscription : 21/09/2007
| Sujet: Re: eau ou coca? Dim 27 Avr 2008 - 16:11 | |
| je suis d'accord avec toi Marzou! les jeunes pour la plupart quand ils ont soif boivent un coca ou autre boisson gazéfiée pleine de sucre. c'est un phénomène qui se généralise de plus en plus malheureusement. j'ai l'exemple de mes frangines qui sont venus passé 10 jours chez moi. elles sont directement allé acheté un pack de coca pour passer le séjour. je leur ai dis que chez moi on ne buvait que de l'eau et la seule boisson que j'autorisais à mes enfants était le jus d'orange au petit dej. |
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marzou ADMIN
Nombre de messages : 6960 Age : 58 Localisation : Nice Date d'inscription : 28/01/2007
| Sujet: Re: eau ou coca? Dim 27 Avr 2008 - 17:10 | |
| - gazelle a écrit:
- [...]je leur ai dis que chez moi on ne buvait que de l'eau et la seule boisson que j'autorisais à mes enfants était le jus d'orange au petit dej.
Saine résolution, et je pense que notre chère Leela, quand elle lira ce topic ne saura qu'approuver ! Personnellement je me bats avec mon fils, qui vient de passer deux semaines à la maison et qui se jette systématiquement sur tout ce qui est sucré..... Je lui ai dit que s'il a soif, la seule boisson rafraichissante c'est l'eau et rien ne vaut une carotte ou une pomme pour caler une petite faim dans la journée.... Finalement il s'y ai mis avec plaisir ! mais combien de temps ???? l!!!! Ceci m'amène à cette petite réflexion : tant de pays aimeraient avoir de l'eau pure couler à leur robinet.... alors satisfaisons-nous de ce qui est naturel et pas toujours offert au plus grand nombre ! Nous avons la chance de pouvoir sans compter une eau douce et fraîche à chaque instant de la journée.... pensons à tous ceux qui n'ont pas cette chance ! |
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NINA *****
Nombre de messages : 1595 Age : 58 Localisation : France, Paris Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: eau ou coca? Dim 27 Avr 2008 - 17:27 | |
| Chez moi c'est eau aussi!!! |
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Sabah **
Nombre de messages : 37 Age : 41 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: eau ou coca? Lun 28 Avr 2008 - 15:16 | |
| - marzou a écrit:
- Sabah a écrit:
- Merci pour l'info, étant une "fana" de coca je pense que je vais m'abstenir.
J'avais deja entendu que le coca et toutes autres boissons gazeuses décalcifiaient la teneur du calcium dans l'organisme. Et cela représente quelle quantité quotidienne d'être une "fana" de boisson gazeuse Sabah ? (Oh la curieuse !!!!!) Non sérieusement, j'aimerais bien savoir jusqu'où on peut aller dans ses propres choix de boisson. Je connais des jeunes qui ne boivent quasiment plus jamais d'eau naturelle. Lol. Je peux absorbé plus d'1 litre par jour ... mais ces derniers temps j'ai diminué ma consommation ... ( une bouteille ne peut pas rester seule dans le frigo, je l'achève à tous les coups) . Mais je peux boire egalement de l'eau. |
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Sabah **
Nombre de messages : 37 Age : 41 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: eau ou coca? Lun 28 Avr 2008 - 15:32 | |
| Gazelle et Marzou, je vous rejoinds totalement. C'est vrai que les jeunes font abstraction des choses simples et beaucoup plus saines comme ( 1 fruit pour la collaton ) ... j'ai l'impression que l'alimentation evolue avec l'age !
Moi meme essai de faire attention, je ne suis plus toute jeune,j'esssai malgré tout d'enlever ces habitudes, en essayant de me rapprocher des recommandations nutritionnelles ! |
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marzou ADMIN
Nombre de messages : 6960 Age : 58 Localisation : Nice Date d'inscription : 28/01/2007
| Sujet: Re: eau ou coca? Ven 9 Mai 2008 - 6:34 | |
| Encore un petit article sur les méfaits du coca et autres boissons gazeuses en remplacement de l'eau.
Si actuellement, il est déjà recommandé aux personnes atteintes d'une maladie rénale d'éviter le coca et les autres aliments riches en acide phosphorique comme la viande, il serait sans doute intéressant d'élargir ce conseil. En attendant les résultats d'autres études sur ce sujet, les personnes à risque de maladie rénale doivent se méfier du coca et veiller à ne pas en consommer quotidiennement.
Et de façon plus générale, tous ceux qui consomment du coca tous les jours devraient le signaler à leur médecin, et discuter de la pertinence d'un dépistage de l'insuffisance rénale. D'autres études ont montré que le Coca et la Pepsi seraient en relation avec d'autres maladies dont les tachycardies, le pancréas, la vessie etc.. .
Source : ampoc.net |
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marzou ADMIN
Nombre de messages : 6960 Age : 58 Localisation : Nice Date d'inscription : 28/01/2007
| Sujet: Re: eau ou coca? Sam 14 Fév 2009 - 14:12 | |
| Je viens de visionner cette vidéo qui me laisse sans voix, naïve que je suis !!!!! Et oui, on n'imagine pas, ou tout du moins on ne se pose même pas la question, que la mondialisation d'un produit tel que coca cola puisse avoir une influence sur une population......
Je vous laisse découvrir ce reportage !
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marzou ADMIN
Nombre de messages : 6960 Age : 58 Localisation : Nice Date d'inscription : 28/01/2007
| Sujet: Re: eau ou coca? Lun 20 Avr 2009 - 8:07 | |
| - gazelle a écrit:
- je vous laisse méditer sur ce petit mail que j'ai reçu en pièce jointe il y a quelques temps. c'est un petit topo débordant de réalité concernant deux boissons : l'eau et le coca
après l'avoir lu,je pense que vous aurez vite fait votre choix. c'est une question de santé! moi personnellement,je n'aime pas le coca. EAU Un verre d'eau enlève la sensation de faim pendant la nuit pour presque 100% des personnes au régime comme le démontre l'université de Washington.
Le manque d'eau est le facteur N°1 de la cause de fatigue pendant la journée. Des études préalables indiquent que de 8 à 10 verres d'eau par jour pourraient soulager significativement les douleurs de dos et d'articulations pour 80% des personnes qui souffrent de ces maux..
Une simple réduction de 2% d'eau dans le corps humain peut provoquer une incohérence de la mémoire à court terme, des problèmes avec les mathématiques et une difficulté de concentration devant un ordinateur ou une page imprimée.
Boire 5 verres d'eau par jour diminue le risque de cancer du colon de 45% et peut diminuer le risque de cancer du sein de 79% et de 50% la probabilité de cancer à la vessie. Bois-tu la quantité d'eau que tu devrais, tous les jours ?
COCACOLA Dans beaucoup d'états des USA les patrouilles ferroviaires chargent deux galons (~ 7,5 litres) de Coca Cola dans leur porte-bagages pour nettoyer le sang sur la route après un accident.
Si on met un os dans un containeur avec du Coca Cola, l'os se dissoudra en 2 jours.
Pour nettoyer le WC : vous versez une canette de Coca Cola et laissez "reposer", ensuite tirez la chasse d'eau.
L'acide citrique du Coca Cola ôte les taches sur la vaisselle.
Pour enlever des taches de rouille du pare-chocs chromé des autos frottez le pare-chocs avec un morceau de feuille d'aluminium détrempée avec du Coca Cola.
Pour nettoyer des objets rongés par des pertes de liquide de batteries d'automobiles, versez une canette de Coca Cola sur la corrosion.
Pour enlever des taches de gras des vêtements verser une canette de Coca Cola dans la machine à laver avec les tissus tachés et ajouter la lessive.
Le Coca cola aidera à enlever les taches de gras.
Le Coca Cola aide même à nettoyer le pare-brise des automobiles..
Pour notre information
Le principe actif du Coca Cola est l'acide phosphorique. Son PH est 2.8 et dissout un ongle en 4 jours environ. L'acide phosphorique en outre vole le calcium des os et est la principale cause d'augmentation de l'ostéoporose. Il y à quelques année une étude fut réalisée en Allemagne pour connaître les raisons d'apparition de l'ostéoporose chez des enfants de 10ans(pre-adolescent). Résultat : excès de Coca Cola, à cause du manque de contrôle des parents.
Les camions qui transportent le Coca Cola sont identifiés avec une étiquette MATÉRIEL DANGEREUX. Les distributeurs de Coca Cola l'utilisent pour nettoyer les moteurs de leurs camions de plus de 20 ans. Encore un détail : le Coca light est considéré par les médecins et les chercheurs encore plus comme une bombe à retardement à cause du mélange Coca + Aspartame, suspecté d'être la cause du Lupus et des dégénérations du système nerveux.
Et pour finir, il est conseillé de ne jamais se laver les dents après avoir bu du Coca Cola parce qu'il enlève tout l'émail, et il l'enlève pour toujours !
Alors, verre d'eau ou de Coca ? Je voulais revenir sur l'importance de ce message, car j'ai pu constater que les données ne viennent pas de n'importe quel quidam, mais bien de l'INSTITUT PASTEUR DE PARIS |
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moussadz ***
Nombre de messages : 283 Age : 51 Localisation : algerie Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: re Lun 20 Avr 2009 - 9:45 | |
| moi personnellement je bois "hamoud boualem"
et aussi comme je suis musulman cet article ne m'a pas laisser insensibleAdieu Coca, Fanta, Sprite et autres boissons alcoolisées Posté par Al-Kanz le 14 juillet 2007 @ 13:43 dans la catégorie Halal & Halal La nouvelle risque de faire grand bruit et de briser des coeurs, et surtout des ventres. Et particulièrement les ventres de ceux parmi les musulmans qui ont, dans le sang, un taux élevé de Cocalémie. Disons-le sans détour : dans le Coca, il y a de l’alcool. Et ce n’est pas une information entendue par un frère qui l’a entendue par un frère qui l’a entendue d’un cheikh qui lui-même la tient d’un autre cheikh ami d’un scientifique qui travaille dans une société en étroite collaboration avec la firme Coca-Cola. Non, l’information vient directement du service consommateur de Coca-Cola. Et elle ne date pas du siècle dernier. Elle date de mercredi 11 juillet 2007, soit d’il y a trois jours. En réponse à l’un des lecteurs d’Al-Kanz, qui a eu la bonne idée de contacter Coca puis de scanner la lettre qu’il a reçue hier, le service consommateur de Coca-Cola écrit noir sur blanc : “C’est avec plaisir que nous vous confirmons que les boissons rafraîchissantes sans alcool peuvent contenir d’infimes traces d’alcool provenant des arômes utilisés (support d’arômes). En effet, la quantité d’alcool présente dans nos boissons est toujours très faible et en tout cas toujours inférieur à 1.2° d’alcool (1,2 % en volume), seuil réglementaire pour les boissons sans alcool.” (lire la lettre scannée en bas de cet article) La messe est dite : Coca-Cola et les boissons de la même marque (Fanta, Sprite, etc.) contiennent de l’alcool ou peuvent contenir de l’alcool. Et même si le service client s’efforce de minimiser les choses en parlant de traces “infimes”, il avance un chiffre qui rend impossible toute objection : la quantité d’alcool peut atteindre 1,2 % en volume. Autrement dit, une bouteille de Coca-Cola de 1,5 litre peut contenir jusqu’à 1,8 centilitre d’alcool. Incroyable, non ? Vu ce que certains boivent comme quantité de Coca, ce chiffre va leur donner une idée de tout l’alcool qu’ils ont pu avaler. Et convertir cette quantité en pack de Kronenbourg. On a en effet vite fait de remplir des canettes de bière avec 1,8 centilitre d’alcool. Plus sérieusement, 1,2 % d’alcool, c’est précisément ce que contiennent les [2] bières dites sans alcool. La dénomination “bière sans alcool” est réservée à la bière qui présente un titre alcoométrique inférieur ou égal à 1,2 % à la suite d’une désalcoolisation ou d’un début de fermentation'’ (Décret du 31.03.1992). La différence entre une canette de Coca et une canette de bière sans alcool, c’est la couleur de la canette. Coca, bière sans alcool. Venons-en quand même à deux objections que nous voyons poindre : 1- Première objection : “La quantité est infime” Nous ne sommes pas systématiquement en présence d’une quantité infime, mais d’une petite quantité. 1,2 % d’alcool, c’est 1,2 litres de wiskhy dans 100 litres d’eau. Certes, il est possible que ce soit parfois en quantité infime, mais rien ne le garantit. Et comment savoir que telle boisson contient 0,001 % d’alcool et telle autre 1,2 % ? 2- Deuxième objection : “Le service client affirme que certains produits peuvent contenir. Cela signifie qu’il est possible que d’autres n’en contiennent pas.” Certes, mais à partir du moment où il est clairement affirmé que certains sodas en contiennent, il devient évident qu’il faut s’abstenir de boire ces sodas. A chaque fois que je bois un soda de la marque Coca, il est possible que je bois de l’alcool. Que chacun prenne maintenant ses responsabilités. Et que les plus responsables préviennent les leurs, famille, proches, mosquées et… tous les vendeurs de kebab et de grec qui vont peut-être être ceux qui vont le plus accuser le coup. https://i.servimg.com/u/f87/13/77/14/43/coca11.gif |
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Emna ***
Nombre de messages : 172 Age : 42 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: eau ou coca? Sam 27 Juin 2009 - 22:14 | |
| je bois très rarement de l'eau, par contre le coca c'est matin, midi et soir, je dois boire 1,5 litres de coca par jour c'est comme une drogue. |
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ouessane ***
Nombre de messages : 141 Age : 48 Localisation : Montreal Date d'inscription : 05/07/2008
| Sujet: Re: eau ou coca? Mer 1 Juil 2009 - 22:24 | |
| Je n,ai jamais aimée le coca et depuis que je suis petite L'eau a toujours fait partie de nos boissons de table! Lorsque je travaillais en ZEP nous avions eu un atelier "petit dejeuner" avec les élèves. Lorsque la nutritionniste a demandé qui buvait du coca au petit dej: 14 mains sur 20 se sont levées! J'étais très étonnée! Il y aun gros problème de nutrition actuellement mais je vous avouerai qu'on est loin des problèmes nutritifs des américains! (rires) Ici le coca est moins cher que le lait! On propose d'acheter un verre de 1l de soda à 10$ que L'on peut remplir à volonté pendant 24h, Les sodas (ou liqueurs comme ils appellent ca au québec) font partie intégrante du refrigerateur! |
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Calina ****
Nombre de messages : 634 Age : 34 Localisation : France Date d'inscription : 26/01/2011
| Sujet: Re: eau ou coca? Mer 22 Aoû 2012 - 17:29 | |
| Heureusement que je ne bois que très peu de coca !!! Mais je pense pour mon mari mon dieu il va fallooir que je lui fait lire ça mais je pense que ça ne le ferra pas changer d'avie. |
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| Sujet: Re: eau ou coca? | |
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