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 France : le devenir des salons à chicha

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marzou
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MessageSujet: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeSam 8 Déc 2007 - 5:58

Vous n'êtes pas sans savoir qu'un 1er janvier 2008, en France, le décret anti-tabac, et notament l'interdiction du tabac dans les cafés, bars, discothèques entrera en vigueur dans sa totalité et que les dérogations ne seront plus valables.

Ce qui signifie la mort des bars à chichas (entre autres car cela concerne également la fin des cafés de quartiers, de villages, etc.... mais c'est un autre débat). Les gérants de bars à chichas se défendent en prétextant que le but unique de leur salon est de fumer la chicha, dont ils ne dénigrent pas les effets néfastes, et que leur clientèle est composée de fumeurs. L'interdiction de fumer dans ces lieux spécifiquement créés pour fumer est contradictoire, 80% de leur chiffre d'affaire étant réalisé par la vente de ces chichas, accompagnées d'un petit thé ou café.


Citation :
Depuis le mois de janvier 2007, un syndicat a été créé: l’Union des Professionnels du Narguilé (l’UPN). Il regrouperait «120 salons de thé situés dans toute la France». Patrice Druyer, trésorier de l’UPN et propriétaire de deux bars à chicha, explique: «Notre but est de défendre les intérêts économiques des entrepreneurs. Nous avons envoyé des recommandés à Messieurs Sarkozy et Fillon, des maillings pour sensibiliser les gens et sorti un journal à 500 exemplaires. Ce que nous voulons aujourd’hui, c’est une dérogation de la part du gouvernement car l’essentiel de notre chiffre d’affaire est basé sur la consommation de narguilé.»

Pourtant, du côté du gouvernement, le ton est donné. «Non, il n’y aura pas de dérogation» précise Pierre Morange, rapporteur de la mission spéciale à l’Assemblée Nationale. «Il y a eu un an de sursis pour ce type d’établissement festif pour se mettre en conformité avec la loi.» Le seul moyen qu’il reste à ces bars pour exister est d’installer des fumoirs dont le volume, les dispositions et les conditions d’utilisation, d’aération et de ventilation doivent assurer la protection des non-fumeurs (le salarié compris). «Un salarié exposé aux risques, c’est-à-dire à la fumée du tabac, pourra se retourner contre son employeur.» ajoute le député.
Source : http://www.liberation.fr/actualite/societe/269196.FR.php


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MessageSujet: bar à chichas   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeSam 8 Déc 2007 - 10:46

La loi est faite pour protéger non seulement les clients non fumeurs mais aussi, et surtout les salariés des entrepreises
Si les clients sont effectivement volontaires pour risquer leur santé (la chicha est bien plus destructrice des poumons que la cigarette !), les employés, eux, vu les taux de chômage existant, n'ont pas vraiment "choisi" de se laisser enfumer.Ils ont trouvé un boulot où ils ont pu.
La loi a donné un an aux propriétaires de ces établissements pour créer des zones non fumeurs, placer des extracteurs conformes etc...
Pourquoi les bars à chichas auraient-ils une dérogation et pas les bars tabacs ou autres retaurants ?
On peut être pour ou contre la loi, c'est une question de point de vue bien entendu mais elle existe.
Les déroogations ont été prévues pour permettre aux propriétaires de se mettre en conformité et ce pendant un an (mais bien sûr, certains n'ont rien fait espérant une dérogation future)
S'il le faut, qu'on prolonge le délai de quelques mois pour leur permettre de se mettre en ordre avant de prononcer des amendes, mais, si on ne supprime pas la loi, je ne vois vraiment pas au nom de quoi il y aurait une dérogation pour les bars à Chichas.
De plus, bon nombre de bars à chichas se sont ouverts après l'entrée en vigueur de la loi, donc en toute connaissance de cause.
Il faut malheureusement faire des choix dans la vie et la protection des fumeurs "passifs" est un choix de société.
les italiens, pourtant si réticente à respecter des règles, ont obtempéré depuis longtemps à une interdiction totale de fumer dans les lieux publics
et les annonces de perte économiques se sont révélées fausses. Ils se sont adaptés.
Donc un bar à chicha se compose là-bas, d'un salon de thé non fumeur + d'une pièce femée avec extracteur etc..séparée où les amateurs vont fumer leur chichas...et personne ne s'en plaint.
Pourquoi les français ne pourraient-ils imiter les italiens ?
Bon WE
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marzou
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MessageSujet: Re: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeSam 8 Déc 2007 - 11:39

Odysséenne a écrit:

Donc un bar à chicha se compose là-bas, d'un salon de thé non fumeur d'une pièce femée avec extracteur etc..séparée où les amateurs vont fumer leur chichas...et personne ne s'en plaint.
Pourquoi les français ne pourraient-ils imiter les italiens ?
Bon WE

Donc dans ce cas qu'est-ce qui empêche ces bars, voire les bars-tabacs de n'accepter QUE les fumeurs ? Or cette possibilté n'est pas acceptée par les autorités et il est interdit de faire une descrimination de clientèle.
Et pourquoi alors, ne pas imposer des aquariums pour les non-fumeurs où ils seraient à l'abri des fumeurs... puisque c'est seulement environ 2% de la clientèle de ces bars à chicha ?

Je ne suis pas, ou plus exactement plus fumeuse, et je souffre désormais de la fumée des autres, mais j'ai du mal à accepter que l'on IMPOSE à une corporation de disparaître. Dans ce cas que l'on accepte qu'il y ait des endroits POUR Fumeurs et des endroits non fumeurs.... et ce qui vont dans les endroits pour fumeurs le feront en toute connaissance de cause.
Car je suis désolée mais si je vais dans un bar à chicha, je sais pertinament que les gens y fument et si cela me gène, je n'y vais pas.
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MessageSujet: Re: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeSam 8 Déc 2007 - 12:54

Ben c ce que je pense !! Qd tu rentre dans un bar a chicha tu sais très bien que tu va être dans la fumé!!Sinon tu va ailleurs v=boire un thé !!
Moi je vais pas au café mais c vrai qd on passe devant rare sont les clients qui ne fument pas surtout dans les petits bars de quartiers!!
Je respecte les interdictions dxe fumer mais il y a aussi une certiane liberté de laisser les personnes fumer, pourquopi avoir enlevé les salle fumeur dans les aéroport Français?? si t pas fumeur tu rentre pas dans la salle c tout !!!Mdr c dans les aéroport que j'ia le plus de mal a suporter l'interdiction surtout qd ils t'annoncent 2 h de retard qu'une envie c de prendre une clop mdr
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MessageSujet: Re: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeSam 8 Déc 2007 - 20:00

Je comprends parfaitement votre point de vue, les filles mais alors comment résolvez-vous le problème pour les employés de ces bars qui eux sont obligés d'être soumis à la fumée ?
Je vous rappelle que c'est en raison des maladies professionnelles des employés des restaurants, cafés bars etc...que la loi a été prévue au départ (40 % de risque de cancer en plus)
Je constatais simplement que si les italiens avaient des bars à chichas qui n'ont, en rien disparu , alors que la loi existe depuis deux ans et qu'elle n'avait même pas prévu de délai différents pour eux, je ne comprends pas pourquoi il en serait autrement en France, mais pas de problème, il doit y avoir quelque chose qui m'échappe.
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MessageSujet: Re: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeDim 9 Déc 2007 - 12:24

Ben c vrai pour les employés c pas évident pas fo qu'ils acceptent cette contrainte (il y en a bcp d'autre dangereuse dans d'autres métiers).ET souvent ces mm employés sont consomateur eux mm de chicha
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MessageSujet: Re: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeLun 10 Déc 2007 - 8:51

Et bien je crois que cela doit être un choix, une liberté de chacun... A la fois d'aller dans un bar à chicha et en tant qu'employé... apres tout si cela ne leur convient pas, ils vont chercher du travail ailleurs...
Du coup, vous l'aurez compris, moi je souhaite absolument maintenir ces bars à chicha... J'adore !!!! Et quand j'y vais, c'est pour une fumee une chicha, sinon, je vais ailleurs !!!

Par contre, il est absolument vital que la nocivité de fumer soit explicite, disons qu'il vaut mieux etre avertie de ce que l'on fait et donc choisir ou non de prendre ce risque !!!
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MessageSujet: Re: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeJeu 17 Jan 2008 - 8:14

Et bien nous voilà donc arrivé en 2008 et qu'en est-il des bars à chichas ? Ont-ils fermés ? ont-ils trouvé une solution un compromis avec les autorités, ou ont-ils pliés à la demande ?

Qu'avez-vous constaté autour de vous et quelles sont vos sentiments et réactions ?

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MessageSujet: Re: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeJeu 17 Jan 2008 - 8:57

Loi anti-tabac : les bars à chicha n’ont pas cassé leur pipe
http://www.afrik.com/article13295.html

Comme je viens de le lire dans cet article, les patrons de bar a chicha ont decidés de ne pas laisser ca la, pour ma part je trouve celà complètement absurde que la loi s'applique a ces etablissements.De plus je trouve injuste que ces bars ne soient pas indemnisés comme le sont les buralistes.
Ce sont des fumoirs, nous viendrait il a l'idée d'interdire a un boulanger de vendre du pain !!!!!!
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MessageSujet: Re: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeJeu 17 Jan 2008 - 9:13

J'ai effectivement un ami de mon mari qui a un salon à chicha à Nice et qui nous a expliqué qu'actuellement et pour pallier cette loi les salons à chicha de Nice s'étaient associés en collectif et décrété leurs établissement CLUB PRIVE.

Bien sur ils ont des obligations pour cela, ils doivent fermer l'établissement et faire entrer les membres du club au compte goutte, les informant au préalable que c'est un lieu FUMEURS ET UNIQUEMENT FUMEURS et qu'une carte de membre valable dans l'ensemble des salons à chicha de la région doit leur être établie pour la valeur symbolique de 5€. Cette somme est une sorte de cagnotte en cas de procès et pour que l'ensemble associatif puisse payer la ou les amendes.

A suivre donc ....
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MessageSujet: Re: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeJeu 17 Jan 2008 - 17:41

Effectivement si, personnellement, la loi ne me choquait pas en son application (voir mon avis en 2007; je ne crois pas que de nos jours il soit facile, avec le taux de chômage, de dire à un employé qu'il n'a qu'à travailler ailleurs s'il ne veut pas avoir ses poumons abîmés par la fumée des chichas), il ne me paraît pas normal que si les buralistes sont indemnisés, les bars à chichas ne le soient pas.

En Droit, on appelle une loi de ce genre lea "fait du Prince"
Elle transforme les conditions d'exploitation dans lesquelles un commerce s'est créé. On peut y mettre fin, mais si un commerçant peut démontrer qu'il n'a d'autre possibilité que de fermer, il doit être indemnisé et je pense qu'il gagnerait un procès de ce genre contre l'Etat français

Ceci dit, le fait d'en faire des clubs privés me paraît une bonne idée.
Ca permet aux gens qui veulent y entrer de le faire et, en étant membres, il ne peuvent soutenir qu'ils ne sont pas au courant.
S'ils emènent avec eux des invités non fumeurs, ceux-ci choisssent expressément d'y entrer.
Et les employés devraient pouvoir exiger une indemnisation ou des conditions particulières de résiliation de leur contrat de travail.

Ceci dit, comme je le pressentais, au vu de ce qui s'est passé en Italie, il apparaît que bon nombre de café on créé des terrasses pour les non fulmeurs avec des parasols avec chauffage.
La vente de ces chauffages mobiles a d'ailleurs explosé depuis début décembre. Il y avait un reportage à ce sujet à Télé-Matin ce matin sur France 2.
Du coup toute une série de cafetiers reconnaissent que, au contraire, ils ont...gagné des clients car même des non fumeurs apprécient d'être à une terrasse chauffée quand il ne pleut pas (et même certains ont construit un auvent en cas de pluie et, avec un investissement de +/- 600 € par appareil, ils restent gagnants)
Rien n'empèche donc certains bars à Chichas d'en faire autant (mais ils faut avoir la place pour faire une terrasse bien sûr)

Comme quoi, avec un peu de sens de l''adaptation... les français ne sont pas plus sots que les italiens, ce dont je n'ai jamais douté.

Maisvous pouvez toujours venir ...en Belgique où il est interdit de fumer partout,y compris dans les restaurants, mais pas encore dans les cafés (on a pas de "bar tabac") ni les bars à chichas (beaucoup moins nombreux qu'en France)
Ca c'est notre côté surréaliste ! On est dans les premier à observer des interdictions mais on ne va pas jusqu'au bout !
Il était prévu de revoir la loi fin 2007 mais, comme vous le savez, on est resté 6 mois sans gouvernement pour déposer le projet de loi !

Maintenant, ils n'ont que jusqu'en mars 2008 (fin mars, le gouvernement provisoire passe la main à celui à constituer sur base des élections de juin 2007) pour trouver des accords sur "le communautaire" alors...les fumeurs ont encore de beaux jours devant eux dans les bars à chochas et autres cafés belges...
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MessageSujet: Re: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeVen 18 Jan 2008 - 9:38

Ok c bien de faire des terrasses chauffées mais déjà faut 'il avoir la place et le droit de le faire (location du trottoire) ensuite avoir les moyens pour investire la dedans !! Je doute que chaque cafetier ou patron de bar à chicha aient les moyens de cet investissement!! Pourquoi pas une aide de l'état???
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MessageSujet: Re: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeDim 24 Fév 2008 - 14:54

En tout cas fumer la chicha c'est tres convivialle entre amis avec un bon tabac a la datte ou a la pomme c'est trop cool!!!!!!!!!!!!!!!!!fumont:pompom: a la maison pas d'interdiction encore lol!!!
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MessageSujet: Re: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeDim 24 Fév 2008 - 17:03

le petit prince a écrit:
En tout cas fumer la chicha c'est tres convivialle entre amis avec un bon tabac a la datte ou a la pomme c'est trop cool!!!!!!!!!!!!!!!!!fumont:pompom: a la maison pas d'interdiction encore lol!!!

A bah ca alors je connaissais pas le tabac à la datte !!!!!
Pourtant avec mon mari et mon fils on est toujours à l'affut des nouveaux parfums, mais celui-là jamais fumé, vu, ni même entendu parler !

C'est bon Le petit Prince ? Tu aimes bien toi ?
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MessageSujet: Re: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitimeDim 24 Fév 2008 - 17:25

oui il est tres bon!!! j'ai decouvert cela aux portes du desert au Maroc!! alors tu vois un peu !!!tu doit trouver cela partout au Maroc je pense c'est la meme marque que celui a la pomme!! en France je sais pas si il existe a verifier!!!!
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MessageSujet: Re: France : le devenir des salons à chicha   France : le devenir des salons à chicha Icon_minitime

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