Maroc: "s'il y a des touristes, il faut qu'il y ait du cochon!"

C’est la conviction de Saïd Samouk, éleveur de cochons au Maroc. Des Marocains ou des résidents étrangers ont décidé de répondre à la demande des touristes et développent leur propre élevage. Comme le démontre ce reportage vidéo.

http://cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/popup/?rn=1095452&ch=1335476&cl=6802924&src=fryvideo&lang=fr


j'aimerais beaucoup avoir votre avis sur le sujet.

Personnellement c'est un aspect du tourisme que j'ai fort mal à comprendre.... Pour moi quand on part dans un pays étranger c'est pour s'adapter aux coutumes et à la vie de celui-ci et non pas l'inverse.
Donc partant de là, je ne comprends pas cette nécessité d'élever des porcs dans un pays musulman pour faire plaisir aux touristes.

Mais ce n'est que mon impression !

Par ailleurs, je sais qu'en Tunisie, les sangliers pullulant, il est un concenssus touristique pour que les européens viennent chasser ce cousin du porc dans les campagnes, forêts et oasis, rendant ainsi service à la population. Et donc certains hôtels et restaurants se voient "obligés" de proposer sangliers et marcassins au menu.

Pour moi aussi, l'attrait des voyages est de s'imprégner de la culture des pays que l'on visite et de la respecter.
Rien que le fait d'élever des porcs doit, j'imagine, choquer des membres de la population musulmane aus alentours.
C'est que qui fait que, à force de vouloir s'adapter au tourisme, on gomme les richesses cultirelles d'un pays, et les échanges d'idées et on nivelle la vie par le bas.
J'avais été tout aussi étonnée, dans les années 1972 et suivantes, de voir à quel point les tunisiens essayaient (mal à l'époque) de faire des frites, et encore, ce n'était pas pour les belges mais pour les français. maintenant on sert des frites dans tous les restaurants à tous les repas,et bien plus que chez moi.
C'est comme ça que, à peu de choses près, Djerba est devenue une sorte de Ibiza tunisien et Sousse la Blankerberge du Maghreb, dommage ! dommage !
Mais là c'est pire, ça veut dire que les touristes ne doivent plus chercher à comprendre l'autre mais veulent vivre sous toutes les latitudes "comme à la maison", y compris en ne tenat npas compte de la religion du pays qu'ils visitent. Triste !

Ma réaction est que le maroc est en train de perdre sont identité culturellle et surtout religieuse.
Je suis tout simplement outrée de lire une chose pareille, et je trouve absolument abérant de la part de ces touristes de ne pas s'adapter aux us et coutumes (culinaires) d'un pays qui les reçoit pour un court séjour.
Mais alors là réclamer de la cochonaille c'est le ponpon !!!
C'est tout simplement un manque total de respect d'un peuple à majorité musulmane.
Eh bien s'ils veulent manger du porc qu'il restent chez eux c'est tout.

je suis rassurée de constater que vous rejoignez ma pensée sur le sujet. j'ai été assez choquée de voir un marocain musulman empoigner le cochon à pleines mains.
au delà de cette image,je trouve réellement dommage que pour des raisons purement financières, le Maroc perd son identité culturelle. les gens voyagent pour connaitre, découvrir la richesse d'un pays, ses coutumes, ses traditions, sa gastronomie, une vie différente de leur vie en France. pourquoi aller au Maroc si c'est pour y retrouver les particularités de la gastronomie française? où est le charme ? ne voyage t-on pas pour s'imprégner d'une culture, changer notre quotidien, évoluer dans un autre univers, découvrir un peuple, se construire des souvenirs ?

cette petite vidéo m'a inspirée un immense manque de respect de la religion de la part des musulmans qui élèvent des porcs, tout cela pour satisfaire des arguments touristiques! comme si les touristes allaient bouder le Maroc!
si les touristes vont au Maroc dans l'espoir de retrouver dans leur assiette les mèmes plats que chez eux, qu'ils restent chez eux tout simplement!

Je ne suis pas sûre que les touristes "réclament" du porc, mais si on leur en présente, ils ne refuseront pas. Par contre, les résidents, c'est sans doute différent...

La pluspart des touristes ne veulent pas vivre comme les marocains: dans les hôtels, on leur montre une danse du ventre en présentant un couscous, et ils ont l'impression de découvrir le Maroc, et le top, c'est de visiter un village où les habitants sont regardés comme les animaux d'un zoo, et cela leur suffit. Il y a eu une émission très intéressante à ce sujet.

Et je crois que c'est tant mieux: ils restent entre eux, dans des lieux fermés. S'ils voulaient "découvrir", cela veut dire qu'ils envahiraient tout avec des voitures ou quads bruyant: le touriste moyen est bête, envahisseur, dragueur, irrespectueux (il se comporte comme en territoire conquis).

Mon opinion quand à ces élevages ? Ben, désolée, je ne partage pas votre indignation*, parce que personne n'est forcé de le faire, personne n'est forcé d'en manger... donc chacun peut vivre sa foi librement, je ne vois pas où est le problème.
( Consommer du porc est interdit par la religion, mais est-ce explicitement interdit d'en élever ? (c'est une question, je ne connais pas la réponse).

Je réserve mon indignation pour des choses que j'estime plus graves, comme la compromission de la jeunesse par les touristes: le tourisme sexuel, présent au Maroc aussi. Une amie Marocaine a déjà reçu plusieurs propositions de rentrer dans un réseau de prostitution pour des touristes arabes qui ne viennent que pour "cela"...

Idem avec les femmes touristes à la recherche de relations sexuelles avec de jeunes marocains... ça, cela m'écoeure vraiment...
Ce comportement pourrit des milliers de jeunes qui ne peuvent pas résister à l'attrait de l'argent.



* hé hé hé il faut bien que quelqu'un joue l'avocat du diable, sinon il n'y a pas de débat

Je ne suis pas d'accord de ramener cela encore et toujours à un débat religion/respect.... Pour moi, il n'y a là qu'un débat respect de l'hôte !

Il y a en a marre justement de ce côté tourisme de masse où le client est traité comme un roi, où tout ces caprices doivent être assouvis.

Là où je te rejoins c'est sur le fait qu'il est bien préférable, quand on a effectivement affaire à des clients "dégeu" de les "parquer" plutôt que de les laisser dans la nature... mais perso je ne suis pas non plus pour ce type de tourisme qui n'apporte rien ou quasiment rien à la population, sinon uniquement aux grands groupes de TO.

A quand une éducation du touriste !

Bien sur rien n'oblige ces agriculteurs à produire du porc, mais quand un grand groupe de TO vient à ta porte, que tu n'arrive pas à produire avec ton champs minable de quoi subvenir à ta famille et qu'on te propose un pont d'or, qu'on t'aide à investir dans l'aménagement de ta petite ferme pour produire du cochon.... en gros qu'on t'amène à renier tes principes fondamentaux et culturels... qui ne dirait pas OUI ?

pour moi c'est bidon...si c'est pour sa consommation personnelle, il fait ce qu'il veut...si c'est pour proposer un couscous au cochon, c'est débile complet car cela n'a rien à voir avec les us et coutumes locaux...
et le tourisme est attiré surtout par les traditions et les us et coutumes...alors à quoi voyager...
cela n'engage que moi et je respecte vos avis personnels

Fatiha34

(Marzou, peut-être pourrais-tu déplacer ma réponse ici sous un autre sujet: "les effets du tourisme" parce qu'on sort du sujet, là...)


Marzou, je suis tout à fait d'accord avec toi, le tourisme de masse "sea sex and sun" me dégoûte, d'ailleurs je refuse ce tourisme de "loisir" qui prouve qu'on a trop de temps et trop d'argent, surtout quand on visite des régions pauvres, c'est un exhibitionnisme qui m'écoeure... Tous ces gens savent que pour notre seul plaisir, on a dépensé ce qui représente pour eux des mois ou des années de salaire de survie...

Mais d'autre part, des études ont montrée que le tourisme "sac au dos" est encore bien plus destructeur, comme exemple en Indes. Quand les étrangers entrent en contact avec la population, le "choc des civilisations" est encore plus profond et dérangeant. Bref, tout dépend du "comment".

Les échanges sont bons, les rencontres dans le respect ne peuvent être qu'enrichissantes, les visites d'un patrimoine peuvent rapporter des devises au pays, ça c'est positif. Les chaînes d'hôtels, comme tu dis, ne profite aux investisseurs, pratiquement pas à la population locale qui est sous-payée et verse dans une forme de prostitution morale.

Pour l'élevage des cochons, tu as raison, il faut voir si certains y participent contre leur conviction par nécessité, ou si ce sont des gens qui choisissent de le faire par appât du gain (je parlais de ces derniers).

Bonne journée à tous !

Juste une petite intervention pour dire que mon mari qui a été élevé a Sfax en Tunisie(pas du tout touristique) a toujours connu un élevage de porc près de chez lui !! Je ne sais pas si c t pour la consomation personnel de l'éleveur mais j'en doute car il parait que c un gros élevage qui existe encore !!Je pense que le mari d'une membre pourra le confirmé car il habitait le mm quartier que mon mari.

Logiquement quand on va dans un pays on s'adapte,
si les habitants ne mangent pas de porc alors on essaie de s'en passer.

En Algérie il y a bcp de sangliers dans ma région, quand les français étaient encore là ils le chassaient, maintenant je ne sais pas ce qu'on en fait de cet animal (que je trouve très moche au passage).

Moi je les trouve pas moche les sangliers mais j'en mange pas je préfère les voir vivant,vu qu'une fois dans ma vie y en a pas bcp a Paris mdr

oui, j'ai eu hier soir la confirmation qu'il y a bien un élevage de porc à sfax. Et que cet élevage est destiné à l'exportation (sous quelle forme je ne sais pas) et que c'est une question de coût d'entretien etc... moins élevé qu'en europe
Si j'ai bien compris ce que mon mec m'a expliqué, à partir du moment ou le porc n'est pas consommé ce n'est pas un pêché d'avoir un élevage, ou de manipuler cet animal ou la viande de cet animal.

NINA a écrit:

Juste une petite intervention pour dire que mon mari qui a été élevé a Sfax en Tunisie(pas du tout touristique) a toujours connu un élevage de porc près de chez lui !! Je ne sais pas si c t pour la consomation personnel de l'éleveur mais j'en doute car il parait que c un gros élevage qui existe encore !!Je pense que le mari d'une membre pourra le confirmé car il habitait le mm quartier que mon mari.

Merci pour la confirmation hihih

Je t'en prie Nina.
Je suis moi même super étonnée que l'on fasse des élevages de cochons en tunisie, même si je savais qu'il y avait des sangliers sauvages dans le nord, en fait j'ai l'impression que le cochon en lui même ne répugne pas les tunisiens, mais que c'est jute interdit par le coran d'en manger c'est tout
Je vais vous raconter une anecdote, mon jules à un jour repéré une jolie peluche qui représentait un p'tit cochon rose tout mignon.
Eh bien il l'a achetée sans réfléchir pour l'offrir à sa petite soeur qui a été ravie et personne n'a été choquée (ça m'a scotché) comme quoi on se fait pas mal de films autour de cet animal qui n'est pêché que dans l'assiette.

J'ai plus le temps de m'exprimer alors me revoila!!
On parle de l'adaptation des touristes mais qu'en dit t'on de tout les produits hallal qui se vendent en France?? Dans ma ville il est presque hors de question de trouver un boucher traditionnel Français il n'y a que de la viande hallal donc plus aucune charcuterie. Donc j'en conclus que les personns qui ne mangent ni porcs ni viandes hors hallal ne s'adapte pas non plus dans leur pays d'acceuil!! Je mets ma main a couper qu'un visiteur de la chine, par exemple ne mangerais pas leur nourriture traditionnelle et, par exemple mon mari,ne voudrait pas manger de viande non hallal il préfèrerais manger de l'herbe mm si c dans un pays très éloingé du notre ou du sien donc eux aussi qd ils voyagent ne se plient pas aux coutumes des autres pays!!
Pour ce qui est du cochon, justement ce midi j'ai eu une conversation avec un "vrai pratiquant qui pri " le seul "interdit" est de manger mais pas de toucher!! Il a un oncle qui c fait greffer des vlaves du coeur de cochon et ça ne lui a posé aucun probleme niveau religieux!!
Pourtant je demande pas du cochon qd je vais dan sles pays musulmans mais il ne faut pas non plus trop généralisé pour els touristes non plus!!

Je comprends bien ta position Nina, quand il s'agit de s'installer dans un pays étranger c'est autre chose.... Ici nous n'avions entamé, comme le laisse entendre le thème premier, le sujet uniquement du point de vue touristique.

Et je confirme ma position personnelle quand on va "visiter" un pays : pour moi il est indispensable de ne pas jouer les INQUISITEURS et devoir à tout prix retrouver ses habitudes alimentaires (en l'occurence ici) mais aller à la découverte des habitudes du pays.... Je conçois qu'il ne doit pas être toujours facile de faire cet acte, surtout dans certaines contrées éloignées où l'on peut manger des choses qui nous sont plutot ragoutantes.... Aussi, je pense que lorsque on se veut VOYAGEUR on DOIT prendre tout ce que nous offre le pays visité.
Par exemple, je me verrais mal aller dans un pays africain et faire la fine bouche devant un plat typiquement traditionnel où grouillent insectes et larves et demander un bon steak qu'il n'est pas possible de trouver sur place à la population locale. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre.
Or, c'est ce que je regrette et reproche essentiellement à une grande masse de touriste occidentaux, qui voudraient ne trouver dans leur assiette que ce qu'ils ont l'habitude de manger et ne pas toucher à la culture culinaire du pays.

Maintenant, si l'on doit partir vivre pour des raisons professionnelles ou autres dans un pays étranger, je conçois que l'on puisse chercher quelque part à concerver un peu nos propres habitudes alimentaires.
Et pour en revenir à ton exemple, je trouve effectivement navrant que les populations maghrebines ne cherchent souvent pas plus à comprendre et goûter à la cuisine francaise (j'en ai un parfait exemple à la maison).

Dans ces cas la oki !! Moi qd je suis touriste en effet je demande pas de steack frites mdr J'essais de gouter à la nourriture local et si je peux vraiment pas (genre si on me donne du chat ou je sais pas quoi) je me contenterais de légumes sans demander autre chose D'ailleurs c une des raison qui fait que je pense que je n'irais jamais en chine mdr!!
Gouter les sauterelles pourquoi pa sil parait que c bon et que ça devient a la mode en france mdr

Pour ma part, je suis pour la liberté de chacun. Je trouve dommage de ne pas goûter la cuisine d'un pays que l'on visite, mais c'est tant pis pour eux, chacun est libre...

Certains ont des problèmes de digestion... j'essaie de m'adapter et de goûter à tout, mais parfois je tombe malade: je ne peux pas manger n'importe quoi, au point que c'est devenu un problème. Je vis souvent chez les gens quand je voyage et ce qu'ils me présentent ne me convient pas toujours (je dirais même: pas souvent). J'arrive à me débrouiller sans les vexer ni leur donner du travail supplémentaire, mais ce n'est pas facile...

Inversement, je viens d'avoir une marocaine rencontrée sur un forum pendant 1 mois à la maison ("étoile1" pour celles qui connaissent), on a toutes les deux fait son possible: elle n'exigeait pas de viande hallal (il n'y en a pas ici), moi je ne cuisinais pas de porc. Elle allait acheter au magasin ce qu'il n'y avait pas chez moi, et tout s'est passé le mieux du monde, chacun goûtant des plats de l'autre et n'en mangeant que si elle aimait...

Je n'ai absolument pas été vexée qu'elle garde ses habitudes... je trouve cela normal... une règle d'hospitalité, même...

NINA a écrit:

J'ai plus le temps de m'exprimer alors me revoila!!
On parle de l'adaptation des touristes mais qu'en dit t'on de tout les produits hallal qui se vendent en France?? Dans ma ville il est presque hors de question de trouver un boucher traditionnel Français il n'y a que de la viande hallal donc plus aucune charcuterie. Donc j'en conclus que les personns qui ne mangent ni porcs ni viandes hors hallal ne s'adapte pas non plus dans leur pays d'acceuil!!

je fais partie de ces gens là qui ne mangent pas de porcs ni de viandes hallal...et pourtant je trouve que je suis complètement intégré à la France.
la viande hallal qui se vend en boucherie musulmane n'est autre qu'une façon de permettre aux musulmans de pouvoir suivre leur religion, tout simplement!
nous sommes loin du tourisme, on parle de la vie de tous les jours! tu vas dans n'importe quel pays où il existe un taux non négligeable de musulmans, tu trouveras sans aucun doute de la viande hallal.
n'oublions pas que si le hallal se développe en France et ailleurs, ce n'est que pure stratégie commerciale les grands producteurs et distributeurs ont trouvé là de nouveaux clients, ils n'ont de ce fait que cibler une autre catégories de consommateurs, suceptible de leur apporter des bénéfices considérables.

pour en revenir au sujet, comme je l'ai dit dans un post précédent, voyager c'est découvrir la culture d'un pays, et cela passe forcément par le culinaire. donc je trouve dommage de passer à coté de tout cela.

j'ai eu l'occasion de passer 3 semaines dans les yvelines chez une amie. je n'ai mangé que des légumes du jardin. ses parents sont portugais et n'ont pas d'interdit alimentaire. j'ai apprécié que la maman de mon amie cuisine les légumes et la viande à part, pour me rendre le séjour plus agréable. et quand la viande me manquait, je sortais avec mon amie manger dans un snak ou resto hallal! pour elle, la viande reste de la viande qu'elle soit hallal ou non.

je vais te citer le cas d'un ami qui a passé 2 semaines au japon, lors d'un tournoi de Krav-malga. il me racontait qu'il n'a trouvé aucun resto hallal, et encore moins de viandes ! il a passé son séjour à avaler du poisson cru si bien qu'en revenant son coté carnivore s"est multiplié par 1000!
mais bon il était heureux d'avoir connu ce pays, il avoue avoir fait des énormes efforts pour s'adapter à la cuisine!

bref, pour conclure, chacun est différent. le tourisme est le moteur économique de certains pays, et les moyens utilisés sont de plus en plus étonnants. je trouve que chaque pays devrait garder sa propre culture gastronomique.

ps: si tu as l'occasion un jour de venir chez moi, ma chère Nina, je te cuisinerais des plats de chez nous mais également des plats purements français mais à ma sauce et biensur avec de la viande hallal!
tu verras que vivre en france ne signifie pas oublier sa culture mais vivre en alliant les deux. alors cest quand que tu viens?

Ma chere Gazelle n'oublie pas que je vis avec un musulman et qu'ici ce n'est que cuisine hallal ce n'est pas "mon cas " dont je parlais. Je cuisine (enfin j'aime pas trop cuisiner mdr) de la viande hallal en plat Français mais bon on trouve pas de bon roti ni de bonnes entrecotes !! Le problême c la façon de couper la viande et il serait bien que les bouchers musulmans s'adaptent a la coupe "à la Française" (je peux leur apprendre si ils veulent mdr) pour avoir plus de choix dans les morceaux pour cuisiner. En effet dans notre région nous avons de la chance de trouver des boucheries hallals mais au fin fond de la France il n'y en a pas donc si tu veux manger hallal tu mange plus de viande!!! Bonjour les carences.

je cotoie des français qui achètent de plus en plus souvent leur viande dans les boucheries halal. ces dernières s'adaptent de plus en plus à la découpe à la française pour pouvoir satisfaire leur nouvelle clientèle.biensur ce nest pas une pratique générale, mais quelquefois il suffit de demander. l'année dernière j'ai voulu faire un gigot d'agneau. j'avais invité une dizaine de personnes chez moi. je me demandais comment j'allais faire entrer mon gigot dans mon plat!! je me suis dis tanpis je le ferais dans le lèche frite de mon four.
arrivée à la boucherie, j'ai expliqué mon petit problème. en deux temps trois mouvements, j'ai pu avoir un super gigot dessossé, ficelé et prèt à cuire. j'étais ravie!


mais bon là,je crois qu'on séloigne du sujet premier a savoir le cochon au Maroc, nest ce pas!
bon alors prète pour une choucroute made in maghreb? il parait que cest délicieux!

Ben moi je fais des tartiflettes et des raclettes made in maghreb et c excellent bon stop car on va se faire siffler mdr