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| | Le droit de ne pas faire le ramadan (Algérie - Maroc) | |
| Auteur | Message |
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marzou ADMIN
Nombre de messages : 6960 Age : 58 Localisation : Nice Date d'inscription : 28/01/2007
| Sujet: Le droit de ne pas faire le ramadan (Algérie - Maroc) Mer 18 Aoû 2010 - 8:44 | |
| Le droit de ne pas faire le ramadan Deux mouvements de la société civile, l’un au Maroc l’autre en Algérie, ont lancé le débat sur la liberté de ne pas jeûner durant le mois de ramadhan.
Au Maroc, où le fait de rompre le jeûne en public pendant le ramadan est passible d'une peine d'emprisonnement. Lle Mouvement marocain alternatif pour les libertés individuelles, plus connu sous le nom Mali, a relancé le débat sur la liberté de ne pas jeûner au nom de "la liberté de conscience et de religion".
L’année dernière, le « Mali » avait organisé un pique-nique à Mohammedia. Objectif déclaré : briser le tabou qui interdit au commun des Marocains de manger en public durant le mois sacré. L’opération a été soutenue par des journaux et des associations. « Notre action a été une réussite, et beaucoup de gens nous ont exprimé leur soutien, dit ibtissame lachgar (35 ans), psychologue, cofondatrice du mouvement alternatif pour les libertés individuelles.
Ça a ouvert le débat sur l'article 222 du code pénal, qui prévoit une peine d'emprisonnement pour ceux qui rompent ostensiblement le jeûne en public pendant le ramadan. nous ne nous battons pas contre l'islam, mais pour la liberté de conscience. pour que chaque marocain, qu'il soit athée, chrétien ou musulman, soit traité sur un pied d'égalité.
[...]
En Algérie, le collectif SOS LIBERTES, a appelé au respect des libertés de conscience : "Si, comme chaque année, l'Etat a pris des mesures pour faciliter l'observance de ce rite par les pratiquants, les non-pratiquants risquent, une nouvelle fois, d'être la cible des forces de sécurité, transformées pour la circonstance en bras armé de l'inquisition", redoute le collectif qui rappelle que, "ces dernières années, des 'dé-jeûneurs' pourtant discrets, ont été arrêtés et condamnés à de lourdes peines de prison".
[...]
Les signataires du communiqué exigent que "des lieux de consommation (cafés et restaurants) doivent être autorisés à ouvrir pour répondre aux besoins de ceux qui, pratiquant une religion autre que l'Islam ou n'en pratiquant aucune, ont choisi de ne pas jeûner".
[...] Source Extraits de l'article du Matin (pour lire l'intégralité cliquez ici Etes-vous pour une certaine liberté de choix dans ces pays de faire ou ne pas faire ouvertement le ramadan ou pensez-vous qu'il est important de rester discret quant à ces choix ?
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| | | kahaya **
Nombre de messages : 80 Age : 64 Localisation : ALGER Date d'inscription : 02/06/2010
| Sujet: Re: Le droit de ne pas faire le ramadan (Algérie - Maroc) Mer 18 Aoû 2010 - 11:01 | |
| moi je suis pour la discrétion et chacun fait ce qu'il veut sans pour cela choqué autrui ,je condamne tout acte judiciaire envers toutes personne qui mange pendant le ramadan |
| | | marzou ADMIN
Nombre de messages : 6960 Age : 58 Localisation : Nice Date d'inscription : 28/01/2007
| Sujet: Re: Le droit de ne pas faire le ramadan (Algérie - Maroc) Lun 13 Sep 2010 - 11:11 | |
| Voici encore un article du 7 septembre qui montre qu'il n'est pas bon ne pas jeûner en Algérie. Donc faire ou ne pas faire le ramadan ne semble pas être un choix personnel, une question entre Allah et soi-même, mais bien une obligation !
Finalement on n'est pas si loin de l'Etat imposé par les talibans ! - Citation :
- La police algérienne traque les "transgresseurs" du ramadan Depuis le début du mois de ramadan, les forces de l’ordre algériennes multiplient les arrestations de personnes qui n'observent pas le jeûne. Si certains parlent de "convictions personnelles", d’autres défendent le respect des coutumes du pays.
Par Tahar HANI (texte) Ceux qui ne jeûnent pas écoperont de peines de prison et de sanctions ! Telle a été la réponse des autorités algériennes aux habitants de la localité d’Ouzellaguen - à 60 km environ de Bejaia, sur la côte est du pays - qui ont décidé de ne pas observer le jeûne du mois sacré, pour des raisons personnelles et professionnelles. La police a arrêté les "réfractaires" pour non-respect des préceptes de l’islam et fermé le restaurant où ils se trouvaient, plaçant au passage le propriétaire de l’établissement en garde à vue.
"Des tribunaux d’inquisition"
Le même scénario s’était produit au début du mois de ramadan dans la localité d’Ain el-Hammam (ex-Michelet), non loin de Tizi Ouzou, à environ 130 km à l’est d’Alger. La police avait arrêté deux personnes qui étaient en train de déjeuner. Les habitants du village avaient dû se mobiliser pour leur éviter tout déboire judiciaire.
Mustapha Karim, chef de l’église évangéliste d'Algérie, estime dans un entretien téléphonique accordé à France 24 : "Cette escalade sécuritaire à l’encontre de ceux qui ne jeûnent pas rappelle les tribunaux d’inquisition qui sévissaient en Europe, et plus particulièrement en Espagne, au XVIe siècle." Selon lui, les "autorités algériennes veulent imposer le jeûne à tout le monde et ne s’encombrent pas de notions comme la liberté individuelle, les droits de l’homme ou la liberté de culte". Il accuse le gouvernement algérien de se plier "de plus en plus aux doléances des islamistes, avec lesquels il veut éviter tout nouveau conflit".
L’Islam, "religion de l’État"
Pour Mustapha Karim, le régime algérien ressemble de plus en plus à son homologue iranien, en cela qu’il restreint les libertés et impose sa propre vision de la religion à tous les citoyens, nonobstant leurs convictions, leurs idéaux politiques ou leur situation sociale. Il craint d’autre part les conséquences de cette escalade sécuritaire, qui vise les citoyens chrétiens, sur ses coreligionnaires, auxquels il recommande la plus grande vigilance. Il leur demande d’éviter de manger en public, pour ne pas gêner les musulmans qui observent le jeûne, et de ne pas s’exposer aux foudres de la police.
Faouzi Oussedik, universitaire et défenseur algérien des droits de l’Homme, défend quant à lui la position du gouvernement. Pour lui, "le comportement de ceux qui ne jeûnent pas piétine les traditions du pays ainsi que la Constitution algérienne, plus particulièrement l’article 2, qui stipule que l’islam est la religion de l’Etat".
"Il faut considérer la question d’un point de vue juridique"
Selon l’universitaire, "c’est aux libertés individuelles de s’adapter aux particularités des sociétés, et de ne pas perturber l’ordre public". Il évoque à titre d'exemple la loi interdisant le port du voile intégral adoptée récemment par le Parlement français, pour des raisons - d'après lui - "sécuritaires".
Loin de toute interprétation politicienne ou idéologique, c’est d’un point de vue purement juridique que Faouzi Oussedik défend la position du gouvernement envers ceux qui ne respectent pas le ramadan. Il reconnaît cependant que d’aucuns veulent exploiter cette question à des fins personnelles ou pour obtenir des concessions politiques - afin d'en contenter certains aux dépens d’autres. |
| | | Odysséenne *****
Nombre de messages : 1068 Age : 76 Localisation : MONS - BELGIQUE Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Le droit de ne pas faire le ramadan (Algérie - Maroc) Lun 13 Sep 2010 - 17:04 | |
| Il est évident que, pour moi, la liberté de conscience est importante et que chacun doit pouvoir faire un choix libre
le Droit pénal ne devrait jamais rémprimer un manquement à un précepte religieux
Il n'empâche que , lorsque je suis en pays musulman pendant le Ramadan, j'ai toujours estimé que la discrétion était de rigueur et qu'il importanit de ne choquer personne: je ne mangeaix donc jamais ni ne buvais en public, même à l'hôtel, avant l'heure de rupture du jeûne
Bref, une fois de plus, tout est question d'ouvertre d'esprit et de RESPECT des convictions de chacun à mon sens.
Maios ce n'est évidemment que l'avis d'une agnostique qui accompagne son mari musulman pratiquant dans le jeûne, pendant le Ramadan , afin de lui permettre de vivre pleinement ces moments très importants pour lui.
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| | | Jasmin ***
Nombre de messages : 262 Age : 52 Localisation : Saint-Etienne - El Kef (Tunisie) Date d'inscription : 20/04/2009
| Sujet: Re: Le droit de ne pas faire le ramadan (Algérie - Maroc) Mer 22 Sep 2010 - 9:33 | |
| Je suis pour la discrétion car forcémment dans la discrétion il y a du respcet. Maintenant, infliger des peines à des personnes qui ne jeûnent pas, c'est aller beaucoup trop loin. La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. Et puis ce n'est pas imposant quoi que ce soit que cela se passera mieux. Bien au contraire. |
| | | marzou ADMIN
Nombre de messages : 6960 Age : 58 Localisation : Nice Date d'inscription : 28/01/2007
| Sujet: Re: Le droit de ne pas faire le ramadan (Algérie - Maroc) Mar 28 Sep 2010 - 8:16 | |
| Je pars toujours que la religion est une chose personnelle entre nous et Allah et que donc l'homme n'a pas à intervenir sur notre façon de pratiquer la religion. Il y a une justice des hommes et une justice divine. Et si l'on va dans ce sens, alors pourquoi ne pas imposer à chaque musulman d'aller impérativement le vendredi à la mosquée, et de contrôler qu'il fait bien ses prières, ses ablutions, etc.... un flic derrier chaque musulman avec son carnet d'amendes |
| | | Tanit ***
Nombre de messages : 125 Age : 63 Localisation : Belgique Date d'inscription : 12/08/2008
| Sujet: Re: Le droit de ne pas faire le ramadan (Algérie - Maroc) Mer 29 Sep 2010 - 17:26 | |
| De toutes façons chaque musulman a un ange sur l'épaule gauche avec son carnet d'amendes...
Pour moi tous les pays du monde devraient séparer religion et état, donc laisser les gens vivre leur vie avec ou sans religion sans s'en mêler. Contrôler si les gens font bien le ramadan et si ce n'est pas le cas les punir est contraire à la liberté de tout un chacun pour moi.
D'ailleurs, sur le terrain j'ai vu que beaucoup sont hypocrites, ils prétendent faire ramadan, mais ne le font certainement pas...pourquoi cette comédie? Conséquence logique d'une non liberté je crois. |
| | | marzou ADMIN
Nombre de messages : 6960 Age : 58 Localisation : Nice Date d'inscription : 28/01/2007
| Sujet: Re: Le droit de ne pas faire le ramadan (Algérie - Maroc) Dim 3 Oct 2010 - 16:49 | |
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| | | Tanit ***
Nombre de messages : 125 Age : 63 Localisation : Belgique Date d'inscription : 12/08/2008
| Sujet: Re: Le droit de ne pas faire le ramadan (Algérie - Maroc) Mer 6 Oct 2010 - 5:49 | |
| De l'agence FP : - Citation :
- Algérie: relaxe des deux chrétiens non jeûneurs durant le ramadan
(AFP) – Il y a 19 heures
AÏN EL HAMMAM (Algérie) — Les deux ouvriers chrétiens, interpellés durant le ramadan dans l'est de l'Algérie pour non respect du jeûne et jugés pour "atteinte à un précepte de l'islam" ont été relaxés mardi, à la grande joie de dizaines de militants massés à l'extérieur du tribunal.
Un juge du tribunal de Aïn El Hamman, en Kabylie, a prononcé un non-lieu car "aucun article ne prévoit de poursuite" dans le cas de non respect du jeûne durant le ramadan, selon une traduction des propos en arabe du magistrat.
Le juge a suivi l'argument de la défense qui avait plaidé la relaxe lors de la comparution libre le 21 septembre de Hocine Hocini, 44 ans, et Salem Fellak, 34 ans. Le procureur avait réclamé trois ans de prison ferme.
"Je suis heureux du verdict", a déclaré M. Hocini à l'AFP. "Dès le premier jour du procès, j'avais demandé que justice soit faite. Justice a été faite", a ajouté cet ouvrier journalier qui a indiqué vouloir se consacrer désormais plus sereinement à sa petite fille et sa famille tout en continuant à militer pour une plus grande liberté religieuse.
Les deux ouvriers, chrétiens évangélistes, avaient été interpellés par la police le 13 août sur un chantier alors qu'ils venaient de finir de manger dans un lieu discret.
A l'extérieur du tribunal, le jugement a été applaudi par des centaines de personnes, parmi lesquelles des militants du MAK, Mouvement pour l'Autonomie de la Kabylie, du Congrès mondial amazigh, fondé en France par des militants kabyles, et de la Ligue de défense des droits de l'Homme, a constaté le correspondant de l'AFP.
"Heureux" également, le président de l'Eglise protestante en Algérie, le pasteur Mustapha Krim, a rappelé qu'il s'agissait d'une "étape", une "bonne étape", dans un entretien téléphonique avec l'AFP. "Nous allons continuer à exercer des pressions pour défendre les libertés religieuses" en Algérie, a-t-il ajouté.
Le Collectif SOS Libertés a rendu hommage aux deux ex-accusés "qui ont assumé leurs convictions (religieuses) avec dignité et courage". Ce groupe d'Algériens, réunis pour défendre notamment la liberté religieuse dans ce pays quasi-exclusivement musulman, a également appelé dans un communiqué au renforcement de la solidarité avec d'autres accusés prochainement déférés devant la justice.
Le 10 octobre, quatre chrétiens seront jugés à Larbâa-Nath-Irathen, également en Kabylie, pour création d'un lieu de culte sans autorisation. Un autre procès est prévu le 8 novembre dans la région d'Akbou, en petite Kabylie. Il s'agit également de non-jeûneurs durant le ramadan, au nombre de neuf, mais qui ne sont pas chrétiens.
L'islam est religion d'Etat en Algérie où les chrétiens seraient au nombre de 11.000 pour 35,5 millions d'habitants, selon le ministère des Affaires religieuses. Le pasteur Krim, selon lequel les conversions sont plus nombreuses depuis les années 1990, évalue les seuls protestants à 30.000, surtout en Kabylie.
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| | | sahelienne *****
Nombre de messages : 1039 Age : 56 Localisation : PACA, France Date d'inscription : 09/06/2010
| Sujet: Re: Le droit de ne pas faire le ramadan (Algérie - Maroc) Sam 23 Oct 2010 - 12:08 | |
| - Citation :
- Algérie : deux ans de prison pour ne pas avoir observé le Ramadan
Bouchouta Fares, 27 ans, a été condamné à cette peine pour "atteinte à un précepte de l'islam".
Un jeune Algérien a écopé de deux ans de prison ferme et de 100.000 dinars (1.000 euros environ) d'amende pour n'avoir pas jeûné fin août durant le ramadan, a rapporté, jeudi 21 octobre, le quotidien indépendant El-Watan.
Bouchouta Fares, 27 ans, a été déféré devant la justice d'Oum El Bouaghi, à quelque 500 km au sud-est d'Alger, et a été condamné lundi à cette peine pour "atteinte à un précepte de l'islam", selon le journal qui n'a pas précisé la religion de Bouchouta Fares.
Agissant sur renseignement, la police de la localité proche de Ain el Beida, a fait une descente dans un lieu abandonné du centre-ville à la recherche d'un groupe de non-jeûneurs surpris en train de déjeuner.
Tous ont pu prendre la fuite à l'exception de Fares qui a ensuite été placé sous mandat de dépôt, a rapporté en Une le quotidien algérien.
Pour le même grief, relève le quotidien, le jugement diffère d'un tribunal à l'autre.
Des dérives "talibanesques"
Deux chrétiens non jeûneurs avaient été relaxés le 5 octobre à Ain el Hammam dans l'est algérien alors que le procureur avait requis trois ans de prison ferme. Un juge de ce tribunal kabyle avait prononcé un non-lieu car "aucun article (de loi) ne prévoit de poursuite" dans le cas de non respect du jeûne durant le ramadan.
Un autre procès est prévu le 8 novembre dans la région d'Akbou, en petite Kabylie, contre neuf musulmans non-jeûneurs.
Dans un communiqué, le Collectif SOS Libertés a dénoncé jeudi ces dérives "talibanesques", cette "inquisition", "cette pratique médiévale de procès en sorcellerie".
Ce mouvement estime que "la multiplication" de ce type de procès montre qu'il s'agit "d'une opération planifiée à un niveau supérieur" mais il presse le gouvernement d'y mettre un terme.
Jeudi devant le Parlement, le Premier ministre Ahmed Ouyahia a affirmé que la liberté de culte sera "toujours garantie dans le respect de la loi" dans son pays où l'islam est religion d'Etat.
"L'Histoire lointaine ou plus proche est là pour témoigner que le peuple algérien musulman a toujours été accueillant et même protecteur, lorsque cela fut nécessaire pour la pratiquant des autres religions du livre", a-t-il ajouté.
(Nouvelobs.com avec AFP) Ca devient grave, deux ans de prison ferme vous vous rendez compte, c'est énorme ! |
| | | Sophia *****
Nombre de messages : 874 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Le droit de ne pas faire le ramadan (Algérie - Maroc) Ven 24 Déc 2010 - 11:34 | |
| Je ne suis pas choquée, ces pays-là sont des dictatures où la liberté de culte ou de non-culte n'existe pas... C'est triste et je pense que l'Algérie n'est pas un pays prêt à devenir laïc, loin de là... |
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